Дорогие друзья! Как всегда, по четвергам «Культурный код Петербурга» представляет Вам нового собеседника. И вновь ответы нашей гостьи оказались столь интересны, что интервью вышло индивидуальным. Итак, наша новая гостья:
Ольга Сорока (Москва) – российский автор, пишущая, преимущественно в жанрах магреализма, научной фантастики и мистики. Родилась в Республике Коми. Живет в Москве. По образованию филолог. В разное время работала корреспондентом, журналистом, режиссёром телевидения, главредом газеты, пресс-секретарем общероссийской общественной организации, директором по маркетингу и рекламе издательского объединения, компаний индустрии моды и красоты. Романы, повести, рассказы, очерки, рецензии за авторством О. Сорока, М. Лерой, Дядюшкин Сэм можно встретить на различных литературных сайтах, в журналах «Мир фантастики», «Уральский следопыт», «Полдень», альманахах «Полынья», «Эпифания», «Царицын», межавторских тематических сборниках. Многократный призер и финалист сетевых и оффлайн литературных конкурсов. Резидент Фантлаба https://fantlab.ru/autor142548
Евгений Мирмович: традиция — культурно-художественный опыт прошлых эпох. Новаторство — появление новых тем, героев, конфликтов, жанровых форм, художественных приёмов. Новаторство должно быть продиктовано глубоким пониманием вызовов времени, талантом и творческой смелостью.
Традиция даёт основу, а новаторство, творчески переработав эту основу, двигает литературу вперёд. Абсолютизация только традиции ведёт к застою. Безудержное новаторство без связи с прошлым — к формальным экспериментам, которые могут оказаться бесплодными. Как Вам, исходя из своего писательского опыта, удаётся найти гармонию между традициями и новаторством?
Ольга Сорока: А мне удается? ) Нет, мне, конечно, хотелось бы надеяться, но гармония – такая штука неуловимая, вот, кажется, зазвучало, приятно глазу и слуху, ан нет – одна неверная нота и иллюзия исчезает «как сон, как утренний туман». Если серьезно, то представляется, что литература – это не всегда про гармонию. Иногда нужно намеренно поломать стройное течение текста. Чем? Корявым языком героев, смещённым фокусом, неожиданным твистом, нелинейной композицией. Текст отнюдь не всегда должен быть ровным и гладким, читатель просто уснет. В музыке или живописи этот прием наиболее очевиден. «Первая симфония» Шнитке или «Ночной лов рыбы в Антибе» Пикассо гармоничны? Так и при создании текста время от времени необходимо карябать пенопластом по стеклу, делать больно глазам читателя. Это как прививка: чтобы на дичок присадить культурное растение или в здоровый организм запустить ослабленную бактерию для формирования иммунного ответа, приходится вскрывать кожу. Традиции и новаторство соединяет преемственность – плавная передача накопленного опыта. Сегодня вы новатор, а завтра ваши наработки стали обыденностью и лежат в основе чьего-то дерзкого эксперимента. Так и в художественном творчестве. Даже в самом отбитом абсурде всегда найдутся глубинные первобытные архетипы. Так устроено сознание. Опора на традицию позволяет не сойти с ума в постоянно меняющемся мире. Если говорить о моем творчестве, то даже создавая что-то в авангардных стилях и жанрах (абсурд, техноэкшн), часто вплетаю в повествование отсылки к древним мифам, религиозные аллюзии, парафразы народного творчества. Другой мой излюбленный способ сшивки – стилизация языка произведения под эпоху героев. Например, в романе «Ангел с мечом в сребротканых одеждах» события разворачиваются в подмосковной усадьбе «Николо-Прозоровское» в начале 2000-х; в Москве времен Екатерины II; в Иерусалимском королевстве 1144 г.; в Древнем Египте (г. Хемену) 1200 в до н.э. Задача была создать нужную атмосферу, одного антуража мне показалось мало, пришлось заговорить архаичным языком. Вкупе с нелинейной, воронкообразной композицией получилось постепенно, эпоха за эпохой погрузить современного читателя в водоворот времён. Можно считать это новаторством?
Евгений Мирмович: бытует мнение, что сегодня мы проходим период частичной утраты духовности и национальной идентичности. Если это так, то я очень надеюсь, что такой период подходит к концу и мы снова «идём в гору». На Ваш взгляд, имеет ли место такой спад? Не создаёт ли он в литературе излишний крен на развлекательность, элементы шоу и даже эпатажа?
Ольга Сорока: что есть духовность, а что бездуховность? Один и тот же стакан для одного наполовину полон, для другого – наполовину пуст. Лучше я скажу, что меня по-настоящему беспокоит в последнее время. Мелкотемье. Помните, в советское время на худсоветах вешали такой ярлык? Подавляющее большинство современных авторов боится замахнуться, тксз, на Вильяма нашего Шекспира. Топчутся на поле личных обид и непроработанных детских травм. Вот это действительно острая проблема, как по мне.
О национальной идентичности (звучит почти как Ленинское «О национальной гордости великороссов»)). Отвечу на ваш вопрос коротко: все пожрала глобализация. Мир стал крохотным, с кулачок младенца. Афанасий Никитин потратил полжизни на свое путешествие. Сегодня при хорошей логистике за полдня физически можно побывать на всех континентах. А можно путешествовать, не выходя из дома. Сколько вкладок у вас открыто в браузере? Клик – и вы уже в другой стране. Пора срочно осваивать космос, расширяться, иначе поубиваем здесь друг друга от тесноты, все к тому идет. В таком ограниченном пространстве и толчее, кто первый встал – того и тапки. У кого более развитые технологии, тот и правит миром. И если мы все еще не пишем на английском или китайском, то, боюсь, это не наша заслуга, а их недоработочка. При этом, конечно, надо делать все, чтобы сохранять свою национальную идентичность. Такой сумасшедший пласт культуры нельзя просто скинуть с корабля истории. Так что еще поборемся! Разумеется, глобальный мир склонен все упрощать до рабочих алгоритмов франшизы. Это как Макдоналдс – в любой стране мира вы всегда найдете знакомый бургер, просто и понятно – булка с мясом – будешь сыт. Так и в художественной литературе, чтение которой, как ни крути, относится к досуговой форме деятельности, ставки делаются на узнаваемые тропы, динамичный сюжет, быстрые эмоциональные крючки. Все рассчитано на клик, переход по ссылке, глубину прочтения. Отсюда и кричащие заголовки, провокационные аннотации, яркие обложки – шоу и эпатаж. Литературный фастфуд, одним словом. На этом фоне глубокая интеллектуальная, так скажем, «медленная» литература, где важнее интонация, язык, внутреннее движение, чем внешние повороты сюжета, конечно, теряется. Это не может не огорчать. Кроме того, человеческое время – ресурс ограниченный. Книги конкурируют за внимание пользователей не только между собой, но и с кино, видео, компьютерными играми. Чтобы удержать потребителя, приходится ещё больше усиливать динамику, добавлять эффектности, гнать бесконечную проду. Издательские платформы, проявляя заинтересованность в том или ином авторе, ориентируются исключительно на продажи и метрики (дочитываемость, скорость потребления, виральность). Редакторы бумажных издательств, объявляя опен-колы, сразу отсекают авторов, которым не удалось собрать тысячу «папищеков» в соцсетях, и прямо указывают референсы, на которые следует опираться при написании своей нетленки, чтобы она попала в печать. А это, в основном, заграничные образцы, которые «выстрелили» там, за бугром. Какая уж тут идентичность. Однако и отгораживаться от мира, чтобы самосохраниться, как сейчас происходит в России (я имею в виду потуги к созданию суверенного интернета), считаю величайшей глупостью. Доотгораживались уже в Советском Союзе. Ещё не забыли, чем закончилось.
По закону жанра, здесь нужно бы поставить проклятые вопросы: что делать? кто виноват? Но ответа у меня нет. «Ф» – фатализм: «что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем».
Евгений Мирмович: цель писателя — донести свои мысли, чувства и идеи до аудитории. Сейчас отношения писатель-читатель, к сожалению, переведено в плоскость продавец-покупатель, отсюда так много разговоров об обязанностях писателя с упором на то, что читатель (потребитель, покупатель) никому ничего не должен. Поэтому, если писатель принимает правила игры (отношения продавец-покупатель), то любая его жалоба или недоумение в адрес читателя выглядит непростительной глупостью. Покупатель всегда прав. Кто, на Ваш взгляд, является локомотивом в сцепке писатель — читатель?
Ольга Сорока: ну, все правильно. Если я купил билет в первый класс, а меня везут в третьем – это нарушение закона о правах потребителя. Если писатель работает в жанре развлекательной литературы – он должен развлекать. В этой нише, как по мне, не обязательно быть умнее читателя, даже противопоказано. Надо встать на один уровень, чтобы быть понятым. Но если вы претендуете на звание «интеллектуального» писателя – то обязаны вести за собой, быть выше своей паствы. Все это вопрос целевой аудитории. Увы, и здесь сплошной маркетинг. И потом, откуда вы знаете, что у писателя цель – донести свои мысли, чувства и идеи? Может, у него ни мыслей, ни чувств, ни идей, а цель – банально денег срубить.
Евгений Мирмович: Каким Вы видите будущее современной литературы и сетевой литературы в частности? Действительно ли реалистичная проза теряет популярность? Почему её место начинают вытеснять такие жанры и направления, как ЛитРПГ, попаданцы, бояръ-аниме ? Или такое впечатление обманчиво?
Ольга Сорока: Этот блок вопросов я бы разделила на два. Первый очень объемный, касающийся будущего литературы в целом, а будущее – это моё професьон де фуа ), я же писатель-фантаст. Записывайте, проверим через четверть века. Первое: литература будет и дальше сегментироваться, становиться все более нишевой. Вплоть до нескольких десятков последователей того или иного течения или темы, «папищеков» того или иного издания. Каждое сообщество будет довольно замкнутым в своем пузыре. Проникнуть в сформированный профильный пузырь станет еще труднее, а вылететь – проще. Причем вылет будет почти без надежды на возвращение. Вылетевший даже не сможет узнать, что там происходит внутри секты любителей и последователей того или иного литературного направления. Примерно, как игнор в соцсетях – ноль информации о сообществе, которое поставило в отношении вас ограничение. При этом каждый литературный сегмент постарается вербовать новых адептов с помощью адресной рекламы, изучая сетевые запросы юзеров. Это что касается структуры литературного процесса. Теперь о форме, содержании и (чистая технология) типах носителя. Потребителя электронного контента сейчас еще можно, с натяжкой, назвать читателем. Представляется, что дальше сам термин «читатель» если не сойдет на нет, то смикшируется до редкоупотребляемого. Слушатель, зритель – тоже немного устаревшие понятия, так как контент разовьется в некий микс звука и цифрового объемного видео. Но называть такое произведение кино- или видеофильмом неправильно. Термин для этого продукта еще нужно будет придумать. Назовем его пока мыслефильмом, где юзер, оттолкнувшись от авторской идеи, сможет развивать художественный контент в любом направлении. Пара, тройка героев, локация, лор, завязка, а дальше – понеслось. И вот у вас уже своя вселенная, которая полнится героями и коллизиями, придуманными не только вами, но и параллельной фантазией членов вашего сообщества. Немного похоже на сетевую компьютерную игру, но на более высоком уровне. За автором останется только некое общее направление и корректировка. Будет ли такой автор по-прежнему называться писателем – большой вопрос. Может – гуру или аниматор. Еще один вариант – каждый сам себе режиссер, сценарист, оператор, кастинг-директор и художник по костюмам. Есть ИИ, есть меню промптов. Выбираешь: жанр, формат, эпоха, локация, сюжет. Получаешь на свой вкус: боярку, нагибаторов, властных пластилинов, дерзких попаданцев. Можешь сам занять место любого героя. Хочу, например, нуарный детектив в стиле Хичкока, с Моникой Белуччи в роли роковой красавицы, нажимаю набор кнопок – вуаля! Почти как в электронном терминале фастфуда: не забудьте сырный соус и влажную салфетку. Спойлер: надеюсь, наследники Моники все же не продадут ее образ, как бы ни был велик соблазн обогатиться. Традиционный текст никуда не уйдет. Во-первых, кто-то должен же будет писать и издавать законы, циркуляры и разъяснения. Во-вторых, писательство для многих чистый дофамин. Это я о графоманах. Но действительно интеллектуальная литература съёжится, станет еще более высоколобой, недлявсешной. Публиковаться всё будет, в основном, на электронных носителях. Бумажная книга, в виду низкой востребованности, трудоемкости и дорогивизны ее производства, останется в виде мерча. Частично это уже происходит. Кто-то скажет: но ведь уход в виртуальность – это же одна из форм эскапизма! Да, так и есть. А что остаётся поколению, которое отстранили от принятия решений? Только создание собственных виртуальных вселенных. И сегодня мы уже наблюдаем первые шаги к этой антиутопии – создание фэндомов и фанфиков по мотивам любимых произведений. Все эти Реал и ЛитРПГ, бояръ-аниме и прочие уся/сянься из той же оперы.
И здесь мы переходим ко второй части вашего вопроса: действительно ли реалистичная проза теряет популярность? У меня нет никаких цифр, чтобы подтвердить или опровергнуть, но ощущения именно такие. Кому нужна эта гребанная реальность? Этот «адъ и Израиль». Этот ужас без конца. Это ничем не прикрытое доминирование сильных над слабыми. Давление на инакомыслие и прочие прелести реального мира, включая подъем в 6 утра и 8+часовая рабочая повинность. Это в 90-х мы, раскрыв наивные глазенки, постигали пятьдесят оттенков черного в трэшовых книжках и видеопрокатах. Кажется, постигли под завязку, болевой порог повысился до небес, в чести совсем уж гиперболизированное насилие, хоррор с его инфернальным злом или сплаттерпанк с кровью и кишками. Но чаще все же жутенькая мистика или антиутопия. Даже в сегменте так называемой Большой литературы побеждает «Сорока на виселице» – стопроцентная гуманитарная фантастика. Но, как известно, ничто никогда не исчезает до конца, лишь трансформируется и перерождается. Так и реалистическая проза останется в виде нон-фикшн, тру-крайм, байопиков, мемуаров, исторической прозы и т.п. Только выглядеть все это будет несколько иначе, возможно, в форме комиксов, живых картинок со спичбаблами. С помощью ИИ уже сейчас оживляются реально существовавшие персонажи. Каждый день в ленте Безруков обнимается то с Пушкиным, то с Есениным. Дальше – больше. Скоро креатору и с кресла вставать не надо будет, состряпает реалистичную картинку, не выходя из комнаты.
Евгений Мирмович: все мы в разные периоды жизни увлекаемся творчеством тех или иных писателей. Открываем для себя новые имена и преданно любим давно известных авторов. Кто из литераторов (любого времени) стал или остаётся для Вас наиболее значимым именно сегодня? Наверняка, таких имён несколько.
Ольга Сорока: таких, чтобы оставались со мной на все времена нет. В разные периоды жизни разные книги производили глубокое впечатление. Но крен в мистику и фантастику, пожалуй, всегда ощущался. Началось в детстве, с «Чёрной курицы» Погорельского. Продолжилось «Маленьким принцем» Экзюпери. Космосом заразилась благодаря «Фаэтам» Казанцева. Мистический Египет и романтическая Греция проникли в сердечко вместе с «Таис Афинской» Ефремова. Из зарубежных фантастов первым прочитанным от корки до корки стал Брэдбери. До сих пор самое любимое у него «Попугай, который знал Папу» (кстати, вообще не фантастика). В длинном списке авторов, оставивших след в душе: Гёте, Данте, Рабле, Маркес, Булгаков, Гаршин, Маяковский, Блок и все поэты-мистики Серебряного века. Из писателей условно реалистов больше всего нравятся Хемингуэй, Ремарк, Сэлинджер, Кизи. Из русских – Гоголь, Пушкин, Шолохов, Приставкин, Улицкая. Драматурги – Шекспир, Мольер, Брехт, Уильямс, Олби, Вампилов, Шварц. Я уже забыла больше, чем кто-то вовек прочитает, #яжфилолог ))
Евгений Мирмович: сердечно благодарю Ольгу за диалог! Жду Ваших комментариев и рассуждений, друзья! #Культурный_код
| # | Наименование новости | Тональность | Информативность | Дата публикации |
|---|---|---|---|---|
| 1 | 💫 Друзья, поскольку я уже 5 лет веду литпроекты на ... | 5 | 7 | 11-07-2026 |
| 2 | Пообщаемся? Сегодня у меня в гостях интереснейший человек! Интервью вышло ... | 7 | 7 | 19-07-2026 |
| 3 | НОВЫЙ МОЙ ЦИКЛ СТИХОТВОРЕНИЙ "Обращение к Нижегородским писателям", СОСТОЯЩИЙ ИЗ ... | 0 | 6.97 | 28-07-2026 |
| 4 | Между прошлым и будущим: как выставка СВОЯСИ заставляет задуматься о ... | 0 | 5.44 | 28-07-2026 |
| 5 | ПИСАТЕЛЬСКАЯ ИСПОВЕДЬ #17 Всем привет, на связи Раздор. Это рубрика ... | 0 | 7 | 19-07-2026 |
| 6 | Вот и прошёл наш [club224452430|Читающий Понедельник № 51], завершающий [club183922929|ВсеДеФан-2026.] ... | 5 | 7 | 30-06-2026 |
| 7 | Почему я пишу не фантастику? Или фантастика против реализма. Фантастика ... | 5 | 7 | 07-07-2026 |
| 8 | Приветствую вас в своей творческой группе! Рада новым друзьям и ... | 5 | 6 | 08-07-2026 |
| 9 | Космическая фантастика в литературе — это не просто истории про ... | 0 | 6.74 | 24-07-2026 |