| |
| 2.4, Malinovsky (?), 15:40, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –33 +/– |
Раньше система была сильно проще. Ядра не лежали в энергоэффективном режиме на низких частотах. А им надо поднять частоты, наделать результат и там в работу вступает много чего и раньше это была ядерная консоль. Там конечно нечему было тормозить. Сейчас ПК стали намного сложнее по стилю работы. А вообще комментарий опять сделать чтобы быть первым покороче. Впрочем на длинный комментарий нужно понимать хоть что-то, а не тупо задавать вопросы или выдавать что что-то странно. В любом случае очевидная короткоствольность бросается в глаза.
| | |
| |
| 3.6, Аноним (1), 15:57, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
> Ядра не лежали в энергоэффективном режиме на низких частотах.
А других режимов и не было, игровая консоль atari 2600 - 1.8МГц.
> энергоэффективном
А вот это сейчас смешно было, когда "энергоэффективный" GPU на пустом рабочем столе KDE у меня прямо сейчас 15 ватт ест.
| | |
| |
| |
| 5.24, небесный ученый (ok), 17:38, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
зачем эта портянка есть же nvtop:
nvtop -s | jq -r '.[] | .gpu_clock + " | " + .temp + " | " + .power_draw'
| | |
| |
| 6.30, Malinovsky (?), 18:26, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Ну тогда вот. 3 ватта целых. Nvtop показывает обычно высокие частоты когда дискретка не включена.
nvtop -s | jq -r '.[] | .gpu_clock + " | " + .temp + " | " + .power_draw'
4MHz | 32C | 3W
1383MHz | |
| | |
| |
| 7.42, небесный ученый (ok), 19:10, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
4MHz нереально, у 12900К встройка Intel UHD Graphics 770 у которой минимум это 300МГц а максимум 1350–1650 МГц
у меня только амд встрока и если без видеонапряга то будет где-то:
400MHz | 24C | 3W
| | |
|
|
| 5.26, Аноним (26), 18:00, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Дядь, причём тут твой 12900 в простое, когда речь о видеокарте (дискретке) шла.
| | |
|
| 4.22, анон (?), 17:36, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
просто у тебя частота обновления от 120Гц и без r/b. ставь 59.94 или 119.88 и смотри еще раз.
| | |
|
| 3.56, йопутыт (?), 20:03, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сложно такое комментировать. сложнее, понимаете, стали пк, по стилю (стилю, карл!) работы.
| | |
| |
| 4.108, Malinovsky (?), 09:20, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну а как это назвать? Раньше когда 2-ядерники только появлялись смена частот работы привозила к фризам в играх что проще было отрубить энергоэффективность напрочь, чем постоянно ловить статтеры. Это же не обязательное явление с ездой по рельсам, а потому слово стиль вполне подходит как бы эти ни забавляло кого-то.
| | |
|
|
| 2.12, devl547 (ok), 16:42, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
> а теперь вот без GPU для той же задачи никак
Да и раньше тоже. Текст выводили знакогенераторами, более-менее быструю графику - видеопроцессорами и блиттерами.
Звук вон тоже можно выводить битбэнгом на ковокс - но стоит ли оно того?
| | |
| |
| |
| 4.20, laindono (ok), 17:27, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Я как человек кое-что понимающий в звуке, скажу, что 50-гиговые звуковые файлики это глупо. Или это месяцы, если не годы, звука.
Любой современный звуковой кодек с потерями на высоком битрейте неотличим от кодека без потерь. При чём старьё тоже (я про mp3), по крайней мере для неподготовленного слушателя. Люди, заявляющие, будто бы это не так, должны пойти и сделать слепые тесты (или, на выбор, лоботомию).
Более высокий битрейт и отсутствие потерь имеют смысл. Но уже в контексте редактирования звука или для хранения каких-то научных данных.
| | |
| |
| 5.23, GG (ok), 17:37, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Как человек понимающий в кодеках и прочем компьютер саенсе, скажу да
| | |
| 5.27, Аноним10084 и 1008465039 (?), 18:01, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тут некоторые, помню, заявляли, что MP3 никому никогда не был нужен, ибо плохой звук. Но блин, реально, эту разницу если и слышат, то 1% населения, плюс качество звуковой карты и колонок/наушников наверняка гораздо больше значит
| | |
| |
| 6.53, Аноним (53), 19:51, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Разницу между mp3 с битрейтом 192 и 320 я улавливаю довольно легко даже на мультимедийных колонках. Между flac и mp3 с битрейтом 320 не улавливаю, по крайней мере для поп-музыки (в моем случае всяких пинкфлойдов и иже с ними).
Качество в первую очередь зависит от колонок/наушников, но примерно любая поп-музыка сведена так, чтобы достойно звучать из любого радиоприемника. Профессиональный аудиоинтерфейс для повседневного прослушивания ничего не даст, разница между дешёвой внешней карточкой и hd audio может оказаться даже в пользу встройки.
| | |
| |
| 7.84, Аноним (84), 03:44, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Услышишь - только при сравнении с оригиналом... Тебе что заняться нечем?
В том же шедевре по звучанию Quake 1 - звуки вроде всего 8KHz.
| | |
|
|
| 5.44, Аноним (53), 19:17, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Когда ты пишешь звук, ты пишешь несжатый звук и работаешь с ним же. Конечно, одна дорожка на пять минут не будет весить 50 гигов, но проект вполне может.
| | |
| |
| 6.47, Аноним (47), 19:30, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проблема сжатого звука в клиппинге и дефектах при обработке и сведении треков. Тут даже лосслесс не каждый подойдёт. Сколько тупых идиотов работает со сжатым звуком это просто безумие.
| | |
| |
| |
| 8.79, Аноним (79), 01:35, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Эта особая порода аудиоэкспертов , которая слышит разницу между flac и исходным... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 14.155, Аноним (121), 21:25, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Речь шла не о существовании звука, а о разнице между CDDA и его лослесс-рипом Э... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.165, Аноним (121), 23:51, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Этого не нужно, достаточно зафиксировать наличие разницы Далее можно копать в с... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 9.170, Норм (?), 03:00, 14/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Исходный данные это и есть то, что позволено Не всякие данные можно сжать всяки... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.111, Malinovsky (?), 10:06, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надо же, кто-то понял что речь все же про весь набор звуковых файлов. Да, именно из-за этого бузили по поводу какой-то игры, но я в нее не гонял и проще у поисковика спросить что это было.
| | |
|
| 5.116, kusb reg (ok), 10:41, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Люди могут отличать mp3 от несжатых файлов в слепых тестах и возможно даже не такие уж и специалисты, особенно если им объяснить, что искать. Причём они очень точно могут описать, что пропало, именно на уровне того, что убирает кодек. Возможно обычно это не важно и музыка остаётся музыкой после всех этих обработок, но они не неотличимы.
| | |
| |
| 6.151, Аноним (151), 19:59, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не помню, как это явление называется в психологии, но после "объяснения, что искать" участники теста могут начать находить "объяснённое" даже там, где на самом деле этого нет.
| | |
| |
| 7.196, kusb reg (ok), 23:28, 14/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не помню, как это явление называется в психологии, но после "объяснения, что
> искать" участники теста могут начать находить "объяснённое" даже там, где на
> самом деле этого нет.
Да, такого у нас много, но можно отфильтровать в тестах.
| | |
|
|
| |
| 6.126, laindono (ok), 12:42, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Точно. Как с точки зрения музыканта, так и с точки зрения программиста.
То, что ты описываешь дальше есть процесс так или иначе попадающий под категорию звукозаписи. В таких условиях действительно имеет смысл иметь высокий битрейт. Банально для того, чтоб в процессе искажения звуковых данных было достаточно точности. И, опять же, упомянутый тобой Crystalizer. Безусловно ты можешь услышать искажения, вносимые lossy-кодеками после специальных преобразований звуковых данных. Но без нет. И в этом весь смысл. Сжатие производится с учётом психоакустических моделей различной степени точности.
Без знания матчасти мир наполнен магией.
| | |
|
|
|
|
| 2.19, eugener (ok), 17:15, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
> 40 лет назад текст в терминал выводился без задержек на 8 битном процессоре
Не застал ты, видимо, те времена. В 92-ом/93-ем я развлекался тем, что изучал ассемблер и кодил на Вектор-06ц в редакторе WordStar для CP/M. Страница отрисовывалась три-пять секунд, скроллинг то же самое. Но признаю, WordStar был весьма навороченный, были редакторы попроще и пошустрее, только такого, чтобы "без задержек" — не было.
| | |
| |
| 3.25, Аноним (26), 17:57, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
БК 0010 умел в плавный скролл текста, что современные браузеры под линукс только недавно научились) А какая там задержка при вводе текста - можно глянуть на ютубе, уж точно поменьше чем в idea на intel 12900.
| | |
| |
| 4.36, Анонисссм (?), 18:41, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>уж точно поменьше чем в idea
ну так сравнивай в каким-нибудь zig
в idea под капотом столько фарша, что можно простить любые тормоза. особенно после отключения большинства ненужных плагинов.
| | |
| |
| 5.205, Илья (??), 07:26, 16/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> можно простить любые тормоза
уже нельзя. Я на rider сижу с момента его выпуска. И с каждым выпуском он медленнее и медленнее.
Это уже чувствуется физически. Буквально на кончиках пальцев страдания при вводе текста
| | |
|
|
| 3.63, Аноним (63), 22:18, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не знаю насчет Вектор-06ц, а вот на PC под DOS можно было достаточно просто реализовать плавный попиксельный скроллинг в текстовом режиме, на аппаратном уровне. Многие этим пользовались, например AcidView и прочие.
| | |
| |
| 4.66, eugener (ok), 22:41, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да, текстовый режим на ПК был шустрый, мгновенно текст выводился, просто коды символов писались в видеопамять, а рисовал их аппаратный знакогенератор.
Ограничение - максимум 256 символов.
На "векторе" текстового режима не было.
| | |
| |
| 5.87, Аноним (84), 03:57, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вектор-06ц это советская по(д)делка, по стилю похожа на Поиск-1 где у IBM PC/8088 для экономии на видеоадаптере выпилили текстовый аппаратный режим, сделав программный на базе перехвата исключений и ввода в грфическом режиме - в итоге вывод текста лагал(ет),
причём как много позже выяснилось благодаря энтузиастам сделавшим патч BIOS'у вместо разработчиков - и саму эмуляцию сделали в несколько раз тормозней чем можно было. Впрочем, есть версия что они даже тут залагали - преднамеренно, маркетингово - чтобы более дорогие Поиски покупали, хоть сами же затем закрылись и 286-тые с нормальной VGA вроде бы уже другие делали в их корпусах. Но вид слайд шоу в чём то вроде нортона - помню был незабываем.
| | |
|
|
|
| 2.29, alex74 (?), 18:21, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Без задержек текст можно было вывести только на очень дорогих memory-mapped-терминалах с собственным процессором.
| | |
| 2.46, Аноним (46), 19:29, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да-да, покажите мне игру на спектруме, которая рендерится в 50 к/с.
| | |
| |
| 3.59, Аноним (79), 20:32, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Да-да, покажите мне игру на спектруме, которая рендерится в 50 к/с.
Ну NES в 1986 году рисовала именно что в 50/60 FPS. Что тебя удивляет?
Хотя изначальный комментарий с "а теперь вот без GPU для той же задачи никак" довольно глупый, ибо то же NES рисовала при помощи специализированного железа, да еще и в 8 бит (а не ARBA), да еще и в разрешении несколько раз меньшим современных экранов.
| | |
| |
| 4.64, Аноним (46), 22:28, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вооот. NES рисовал фактически при помощи GPU. А вопрос был про чисто процессоры.
| | |
| 4.68, Аноним (1), 22:55, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это уже подмена понятий, сравнивать тупую перекладывалку байтов, которая и арифметические операции то делать не умеет, с современными GPU, жрущими 15вт на пустом рабочем столе.
| | |
| |
| 5.71, Аноним (79), 23:30, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это уже подмена понятий, сравнивать [...], с современными GPU
Так это же твой компентарий был, лол. Вот и ответь, зачем сравниваешь железо 86 года с современными CPU?
> сравнивать тупую перекладывалку байтов
Нет, PPU на NES - это не тупая перекладывалка байтов, а самая что ни на есть специализированная железка для отрисовки спрайтов.
> современными GPU, жрущими 15вт на пустом рабочем столе.
Опять это тупое гиперболизирование. Нет, как раз современные CPU, да еще и интегрированные, даже приблизительно не жрут 15 ватт на "пустом рабочем столе".
| | |
| |
| 6.78, Аноним (1), 01:15, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не железо, а подоходы Сделать как надо против сделать как на хайпе Не все ж ту... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.80, Аноним (79), 01:43, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> зачем сравниваешь железо
> Не железо, а подоходы.
Подход тут как раз одинаковый - использование аппаратного ускорения для отрисовки.
> Сделать как надо против сделать как на хайпе.
> В режиме 8к на монике у меня видяха (rx7900xt) и 60вт на рабочем столе жрала и шумела, хотя объективно - не с чего[...]Переходник dp->hdmi2.1 перегрелся и крякнул
И ты правда не понимаешь, что это проблемы сугубо с твоей видяхой/сетапом?
> кодерки не сумели в 2D ускорение и тупо на опенжеле десктоп сделали
Ну так правильно сделали. Нефиг CPU греть. Ибо десктопы в т.ч. на тех самых ноутбуках используются - а батарея в них не резиновая.
| | |
| 7.82, Норм (?), 02:48, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Там сам шнурок скажу я вам ватт 10 сжирает, а может и боле.
Потому что собирались оптику везде уже в 2005 но что-то о-о-очень странное пошло не втуда.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.61, Аноним (61), 21:25, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> 40 лет назад текст в терминал выводился без задержек на 8 битном процессоре, видеоигры рендерились 50-60 к/с, а теперь вот без GPU для той же задачи никак, странно.
Так и играй в игры 1986 года в 60 к/с
| | |
| |
| 3.69, Аноним (1), 23:11, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну щя у инди геймдевов модно косить под те игры, и ничё, народ покупает такую графику.
| | |
| 3.202, Аноним (202), 15:45, 15/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так сейчас и ушли в производство всяких древних приставок, так как под них миллионы игр уже написаны. А современный PS6 с доступом по сети и ежемесячным продлением лицензии с лампой в глаза и допросом на предмет уплаты налогов... не сравнивай сейчас и тогда... сейчас стали делать больше для денег. тогда можно было собрать компьютерн а рассыпухе за гость семечек...
| | |
|
| 2.67, egan (?), 22:52, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
видеоигры рендерились 50-60 к/с — видеоигры рендерились не с такой частотой, а с какой луч разворачивал изображение на кинескопе.
текст в терминал выводился без задержек на 8 битном процессоре — я помню этот терминал и что в нем можно делать. Спасибо, не надо.
| | |
| |
| 3.72, Аноним (79), 23:31, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> видеоигры рендерились 50-60 к/с — видеоигры рендерились не с такой частотой, а с какой луч разворачивал изображение на кинескопе.
Напомни, пожалуйста, какая там была частота развертки в PAL/NTSC?
| | |
|
| 2.70, Оно ним (?), 23:13, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Текст и сейчас в терминал выводится без задержек без GPU. Вон, попробовал хваленый Ghostty, который рекламируют все подряд за якобы быструю работу и вообще - он с gpu ускорением жрёт в 2 раза больше процессора, чем Foot. И запускается заметно дольше - даже если демон фоном работает и надо только окно и новую сессию создать, Foot с нуля быстрее стартует.
| | |
| 2.75, Fkkdkdrkkrjrkrrj (?), 23:48, 12/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
40 лет назад не было nerd fonts, не было оконных менеджеров, и терминалы не умели выводить картинки и видео
| | |
| 2.76, Аноним (76), 00:15, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>40 лет назад текст в терминал выводился без задержек
Без подсветки синтаксиса, автодополнения, юникода, и кучи других вещей.
| | |
| |
| 3.148, Аноним (151), 19:35, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И какое ко всему перечисленному отношение имеет GPU? Всё это делается независимо от того, кто потом пиксели растеризованных символов из закэшированного растра в целевую картинку перекладывать будет.
| | |
|
| 2.106, ptr (??), 08:36, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тактовая частота ZX Spectrum была 3.5МГц, 25 кадров в секунду при объёме видеопамяти 6912 байт.
Даже не трогая 4К, только у FullHD видеопамяти требуется 3*1920*1080=6220800 - в 900 раз больше, частота кадров в 2.4 раза больше. То есть, даже таким тупым способом получаем, что нужна частота 7.5ГГц.
Это даже без учёта того, что шрифты сейчас не растровые, а векторные. Да ещё и с антиалиасингом.
| | |
| |
| 3.110, Аноним (1), 09:50, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
У БК 0010 16 кбайт видеопамять, 512*256 разрешение ч/б, а проц те же 3 мгц. Для 4к в том же однобитном режиме потребовалось бы в 64 раза больше памяти - 1 мб, что 40 лет назад было ещё подъёмно.
> Это даже без учёта того, что шрифты сейчас не растровые, а векторные. Да ещё и с антиалиасингом.
Напрямую векторные шрифты обычно не рендерят, создают текстурный атлас, а из него потом копируют. Это можно конечно и на gpu делать, но на CPU скорость будет +- та же, так как операция простейшая, даже с раскраской, узкое место - доступ к памяти. Это если правильно делать, если неправильно, то и игровой гпу может всосать, я в 1 чатике гейм разрабов видел, как они хвалились, что сделали движок отрисовки текста напрямую из растра, и он почти не лагает на их компах.
| | |
| |
| 4.201, ptr (??), 12:56, 15/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хотелось бы пруфы Насколько я копался в freetype, он лишь кеширует результат ре... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 4.147, Аноним215 (?), 19:28, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ntsc - частота кадров - 30 Гц, частота полей - 60 Гц, т.к. кадр состоит из двух полей.
В СССР - кадров - 25, полей - 50.
Это позволяет снизить частоту строчной развертки вдвое.
Это азы телевидения.
Различие 50 и 60 - из-за различных частот промышленной сети.
В мониторах применяется так называемая прогрессивная развертка, когда количество кадров равно частоте полей. И это 50-60 Гц минимум, это уже мерцание.
В теме компьютерных мониторов ссылаться на частоты кадров pal/ntsc - это просто непонимание простейших вещей.
| | |
| |
| 5.162, Аноним (46), 22:40, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
_TV_-кадр состоит из двух полей, суть физических кадров. Физически частота кадров — 50 или 60. А черезстрочная развёртка это такой хак, разрешение там получается виртуальное.
> В теме компьютерных мониторов ссылаться на частоты кадров pal/ntsc - это просто непонимание простейших вещей.
CGA и low-res EGA были полностью совместимы с TV по развёртке. Что, кстати, давало возможность с пол-тычка подключить к тем мониторам спектрум.
| | |
|
| 4.199, ptr (??), 10:48, 15/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> 25 кадров в секунд
> Всё же 50.
Это частота полукадров
| | |
|
|
| 2.118, ХиккаКодерМухосрнска (?), 11:18, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>40 лет назад текст в терминал выводился без задержек на 8 битном процессоре, видеоигры рендерились 50-60 к/с, а теперь вот без GPU для той же задачи никак, странно.
Терминал требует как Doom 2016.
| | |
| 2.131, вах (ok), 14:38, 13/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хотелось бы написать что это всё HDR (10bit) 8К текстуры в 1000 Гц... но что-то здесь не сходится.
| | |
| 2.193, Аноним (193), 15:57, 14/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 40 лет назад текст в терминал выводился без задержек на 8 битном процессоре, видеоигры рендерились 50-60 к/с
И на каком разрешении? Плюс там были готовые растровые шрифты, а не ttf.
| | |
|